Ilya Bernstein est un éditeur indépendant. Le cas de Leonid Soloviev. Les survivants de la guerre comme un enfant

- Ilya, vous vous positionnez comme un éditeur indépendant. Qu'est-ce que ça veut dire?

A une époque où je n'avais pas encore ma propre marque d'édition, j'ai préparé le livre pour la publication de A à Z, et l'ai publié sur la base d'un partenariat avec une maison d'édition. Et c'était très important pour moi que ce soit une maison d'édition connue. Les livres d'un éditeur inconnu (et d'un éditeur inconnu) sont mal achetés. J'en étais convaincu par ma propre expérience. Pendant longtemps, j'ai travaillé à la maison d'édition Terevinf - en tant qu'employé. Et en tant qu'éditeur indépendant, il a commencé à publier des livres avec Terevinf. Mais cette maison d'édition s'est spécialisée dans l'édition de littérature sur la pédagogie curative. Elle n'occupe pas une position sérieuse sur le marché de la littérature jeunesse. Lorsque les mêmes livres que j'ai publiés il y a quelque temps sous les auspices de Terevinfa ont été publiés par la maison d'édition Belaya Vorona, la demande pour eux s'est avérée beaucoup plus grande. Et ce ne sont pas seulement les acheteurs, mais aussi les commerçants. Si le livre est publié par un éditeur inconnu, la demande comprend 40 exemplaires. Et les livres d'une maison d'édition bien connue sont commandés immédiatement pour un montant de 400 pièces.

En quoi vos suggestions se sont-elles révélées intéressantes pour une maison d'édition comme Samokat, par exemple ? Votre programme de publication était-il différent d'une manière que l'éditeur lui-même ne pouvait pas mettre en œuvre ? Ou était-ce une sorte de projet inattendu et prometteur ?

Je suggère de ne pas simplement publier un livre séparé. Et même pas une série de livres. Avec le livre, je propose des idées pour son positionnement et sa promotion. Et le mot "projet" est le plus correct ici. Je propose à la maison d'édition un projet prêt à l'emploi - une mise en page de livre avec illustrations et commentaires. Le travail d'acquisition des droits d'auteur a déjà été fait.

- Achetez-vous vous-même les droits du livre ? Les titulaires de droits acceptent-ils de transférer des droits à un individu ?

Dans le domaine où je travaille, oui. Je m'occupe, pour la plupart, de livres d'auteurs oubliés, peu publiés ou ayant des ouvrages inédits. Un auteur plus âgé ou son héritier est généralement heureux lorsqu'il a l'occasion de voir un livre publié ou réimprimé. La seule difficulté est qu'ils n'acceptent pas toujours de céder les droits exclusifs à un éditeur potentiel. Mais la plupart du temps, cela n'interfère pas avec la promotion du livre. Je crois que mon travail a une qualité éditoriale particulière.

- Alors quelle est l'idée principale de votre projet ?

Avec le recul, le projet semble beaucoup plus fluide qu'on ne le pensait initialement. Quand j'ai décidé de me lancer dans l'édition, j'ai commencé simplement par réimprimer mes livres pour enfants préférés. Je suis né en 1967. C'est-à-dire que les livres que j'avais prévu de rééditer appartenaient à la fin des années cinquante - soixante-dix. Ensuite, je n'avais pas d'autres préférences que les nostalgiques - par exemple, publier précisément de la littérature russe. Mon premier livre était "Une vie de chien" de Ludvik Ashkenazy, traduit du tchèque dans les années 1960. En 2011, il a été publié par la maison d'édition Terevinf avec mes commentaires, un article sur l'auteur du livre et mes prétentions éditoriales d'alors. Irina Balakhonova, rédactrice en chef de la maison d'édition Samokat, a aimé ce que je faisais. Et après un certain temps, Irina m'a dit que Samokat aimerait publier des livres de deux écrivains de Saint-Pétersbourg - Valery Popov et Sergei Wolf. Vais-je l'assumer ? Peut-être qu'ils doivent être décorés d'une manière spéciale. Mais l'éditeur ne s'était vu confier aucun rôle particulier dans la préparation de ces livres pour la publication, et ce n'était pas très intéressant pour moi. Alors j'ai dit que j'étais prêt à me mettre au travail - mais que je le construirais différemment. J'ai tout ce que Wolf a écrit et tout ce que Popov a écrit, et j'ai tout lu. J'ai lu les livres de Valery Popov dans ma jeunesse. Et je n'avais jamais entendu parler de Sergei Wolfe (sauf que j'ai rencontré ce nom dans les journaux intimes de Sergei Dovlatov). J'ai compilé des collections, invité des illustrateurs qui, me semblait-il, pouvaient faire face à la tâche, et les livres sont sortis. Ils ont fait leurs preuves sur le marché du livre. J'ai commencé à penser dans quelle rangée ils pourraient se tenir. Quel est ce cercle d'écriture ? Et puis il m'est venu à l'esprit que le projet devait être lié à la littérature du Dégel. Parce que c'est quelque chose de spécial, marqué par les réalisations particulières de la littérature russe en général. Et vous pouvez également localiser le projet - ne prenez que des livres d'auteurs de Leningrad de cette époque. Mais, bien sûr, au début de ma carrière d'éditeur, je ne pouvais pas dire que j'avais conçu un projet de réédition de la littérature "dégelée". Le concept semble maintenant plus mince.

Attendez, mais les livres de Wolf et Popov sont des années 70, non ? Et la "littérature de dégel", si je comprends bien, est la littérature du milieu des années 50 ‒ 60 ?

Pensez-vous que les livres des années 70 ne peuvent plus être considérés comme de la littérature « dégelée » ?

Mais le « dégel », me semble-t-il, a un cadre historiquement défini ? Cela se termine-t-il avec le déplacement de Khrouchtchev ?

Je ne parle pas du dégel comme d'un phénomène politique. Je veux dire une sorte de littérature qui est née pendant cette période et qui a continué d'exister pendant un certain temps. Il me semble que l'on peut parler de quelques traits communs caractéristiques de cette littérature, que je qualifie de « dégel ». Les écrivains de cette période sont des personnes nées à la fin des années 30 - début des années 40...

- Les survivants de la guerre dans leur enfance.

Et ils n'ont pas reçu une éducation stalinienne. Ce ne sont pas des "enfants du 20e Congrès", ils n'avaient rien à casser en eux-mêmes - ni politiquement, ni esthétiquement. De jeunes gars de Saint-Pétersbourg issus de familles de l'intelligentsia, touchés par la répression ou autrement touchés à l'ère de la terreur. Des personnes qui sont entrées dans la littérature sur le déni idéologique et esthétique des anciennes valeurs. S'ils étaient guidés par quelque chose dans leur travail, c'était plutôt Hemingway et Remarque, et non Leo Kassil, par exemple. Ils ont tous commencé comme écrivains pour adultes. Mais ils n'ont pas été publiés et, par conséquent, ils ont été insérés dans la littérature pour enfants. Là seulement, ils pouvaient gagner leur vie par le travail littéraire. Ici, la spécificité de leur éducation a également affecté. Ils étaient tous "peu éduqués".

Vous voulez dire qu'ils ne connaissaient aucune langue étrangère ? Qu'ils n'avaient pas de formation au gymnase ou à l'université, comme les écrivains du début du siècle ?

Comprenant. Pasternak et Akhmatova pouvaient vivre de traductions littéraires. Et ceux-ci - ne pouvaient pas. Valery Popov, par exemple, est diplômé de l'Institut électrotechnique. Andrei Bitov s'est dit : que pourrions-nous faire ? Nous étions des sauvages. Et ils voulaient exister dans le domaine humanitaire. J'ai donc dû "aller" à la littérature jeunesse. Mais ils sont venus à la littérature pour enfants en tant que personnes libres. Ils ne correspondaient pas et ne correspondaient pas. Comme ils pensaient que c'était nécessaire, ils ont écrit. De plus, leurs propres œuvres se sont retrouvées dans un contexte de très haute qualité : à ce moment-là, ils ont commencé à traduire la littérature étrangère moderne, ce qui était complètement impossible auparavant, les œuvres de Salinger et Bel Kaufman sont apparues. Soudain, les écrivains de l'ancienne génération parlaient complètement différemment. "The Road Leaves Into the Distance" d'Alexandra Brushtein est paru, ainsi que la nouvelle prose pédagogique de Frida Vigdorova. Une discussion pédagogique s'est ensuivie ... Tout cela a donné naissance à un phénomène tel que la littérature soviétique du "dégel" ...

Mais mes intérêts ne se limitent pas à cela. "République de SHKID" ou "Conduit. Schwambrania » sont des livres d'une autre époque que je réédite. Bien que maintenant, vous ne surprenez personne avec le mot « réimpression » ...

C'est vrai. Aujourd'hui, tout est réédité. Mais pensez-vous que vos réimpressions sont très différentes de ce que font les autres éditeurs ?

Eh bien, j'espère qu'ils diffèrent au niveau de la culture éditoriale. Ai-je appris la même chose en dix ans ? Par exemple, le fait que, pour entreprendre une réimpression, vous devez trouver la toute première édition, ou mieux encore - le manuscrit de l'auteur dans les archives. Ensuite, vous pouvez comprendre beaucoup de choses. Vous pouvez trouver des projets de censure qui déforment l'intention originale de l'auteur. On peut comprendre quelque chose sur la quête de l'auteur, sur son évolution professionnelle. Et vous pouvez trouver des choses qui n'existaient généralement jusqu'à présent que dans le manuscrit. De plus, dans les réimpressions que je prépare, le rédacteur en chef et ses commentaires jouent un rôle particulier. Ma tâche n'est pas seulement de familiariser le lecteur avec la première édition de l'œuvre apparemment célèbre de Lev Kassil, mais à l'aide de commentaires, à l'aide d'un article historique, de raconter l'époque décrite dans le livre, de la gens de cette époque. Dans les librairies, vous pouvez trouver une variété de publications de la "République de SHKID" dans différentes catégories de prix. Mais mon livre, j'espère, sera acheté par le lecteur pour des commentaires et un article de texte. C'est presque la chose la plus importante ici.

- C'est-à-dire qu'il s'agit en quelque sorte d'un genre particulier - « livre commenté » ?

Disons-le ainsi : c'est le transfert de la tradition de la publication scientifique des monuments littéraires à une littérature créée relativement récemment, mais appartenant aussi à un autre temps. Les commentaires que je fournis à mes livres ne sont pas du tout académiques. Mais pas un seul critique littéraire ne doit froncer les sourcils en les lisant - c'est en tout cas la tâche que je me suis fixée.

- Comment les livres sont-ils sélectionnés pour une édition commentée ?

Le critère principal est l'art. Je crois que je ne devrais republier que les textes qui changent quelque chose dans la composition de la prose ou de la poésie russe. Et ce sont d'abord des œuvres dans lesquelles l'essentiel n'est pas l'intrigue, ni les personnages, mais la manière dont les mots y sont composés. Pour moi, "comment" est plus important que "quoi".

- Vos livres sont édités par une maison d'édition spécialisée dans la littérature jeunesse et adolescents, la question se pose donc de savoir à qui ils s'adressent. Par exemple, j'ai eu un sentiment très difficile lorsque j'ai lu « La fille devant la porte » de Maryana Kozyreva. Il me semble que pas un seul adolescent moderne, s'il n'est pas "dans le sujet", n'y comprendra rien - malgré les commentaires. Mais si un livre est choisi pour sa valeur linguistique et artistique, il semble qu'ils devraient « travailler » par eux-mêmes, sans commentaire. Y a-t-il une contradiction ici ?

- À mon avis, non. Maryana Kozyreva a écrit un livre sur les répressions des années 30 et sur la vie en évacuation. C'est un travail assez fondé, d'un point de vue artistique. Et il permet d'aborder ce sujet et d'accompagner le texte de commentaires historiques. Mais je ne nie pas que ce livre n'est pas pour les adolescents. Maryana Kozyreva a écrit pour les adultes. Et Kassil a écrit "Conduit" pour adultes. Le destinataire du livre a déjà changé dans le processus de publication du livre.

Il me semble que c'était typique de la littérature de l'époque. La Clé d'or, comme l'écrit Miron Petrovsky, avait également un sous-titre "un roman pour enfants et adultes" ...

En général, dès le début, j'ai fait des livres avec une adresse d'âge floue - ces livres qui m'intéressent moi-même. Que ces livres soient commercialisés comme de la littérature pour adolescents est une stratégie d'édition. Les livres pour adolescents se vendent mieux que les adultes. Mais ce qu'est un « livre pour adolescents », je ne peux pas le définir exactement.

Êtes-vous en train de dire que les adolescents intelligents âgés de 15 à 16 ans lisent la même chose que les adultes ? Qu'il n'y a pas de frontière claire ?

Même à un plus jeune âge, un adolescent esthétiquement « pompé » lit la même chose qu'un adulte. Il est déjà capable de sentir que l'essentiel est « comment » et non « quoi ». Au moins, j'étais un adolescent. Et il me semble que la période de 13 à 17 ans est la période de lecture la plus intensive. C'est durant cette période que j'ai lu les livres les plus importants pour moi. Bien sûr, il est dangereux de rendre votre propre expérience absolue. Mais une personne ne conserve une intensité de lecture élevée que si elle se professionnalise en tant qu'humanitaire. Et à l'adolescence, les bases de la lecture sont posées.

C'est-à-dire que vous parlez toujours d'un adolescent lorsque vous préparez un livre pour publication. Sinon, pourquoi auriez-vous besoin d'illustrations ?

Les illustrations sont importantes pour la perception du texte. Et j'attache une grande importance à l'image visuelle du livre. J'ai toujours publié et je continue de publier des livres avec de nouvelles illustrations. Je recherche des artistes contemporains qui, de mon point de vue, peuvent faire face à la tâche. Et ils dessinent de nouvelles images. Bien que la tendance dominante dans l'édition de livres modernes soit différente. Les livres sont généralement réimprimés avec les mêmes illustrations dont se souviennent les grands-parents des adolescents d'aujourd'hui.

C'est très compréhensible. Cela rend le livre reconnaissable. La reconnaissance fait appel aux sentiments nostalgiques des gens et génère de bonnes ventes.

Oui. Mais c'est ainsi que s'affirme l'idée que l'âge d'or de l'illustration du livre russe est révolu. L'âge d'or est Konashevich. Ou du moins Kalinovsky. Et les illustrateurs modernes sculptent quelle horreur c'est... Et dans les critiques de mes livres (par exemple, dans les critiques des lecteurs sur le site du Labyrinthe) le même "motif" est souvent répété : ils disent, le texte est bon, mais les images sont mauvaises. Mais c'est maintenant le temps d'une nouvelle visualisation. Et il est très important que cela fonctionne pour une nouvelle perception du texte. Même si, bien sûr, ce n'est pas facile.

- Et discutable, bien sûr... Mais - intéressant. C'était très intéressant de discuter avec vous.

Interviewé par Marina Aromshtam

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Entretien avec Ilya Bernstein

éditeur du 24 janvier Ilya Bernstein a donné une conférence sur les livres " Conduit. Schwambranie" et " République de Shkid". Les deux ouvrages sont devenus des classiques de la littérature soviétique pour enfants. Cependant, nous savons à leur sujet, comme il s'est avéré, pas tout. DANS Chambre d'enfants Etrangers l'éditeur a décrit les mystères auxquels il a dû faire face en préparant ces livres.

Comment modifier un classique

Nouvelle édition « Conduit. Schwambrania » surprend dès le titre même. Où est passée l'alliance traditionnelle du « et » ?

Ilya Bernstein: « L'orthographe est différente de celle acceptée. Et ici ce n'est pas accidentel. J'ai publié la première édition de l'auteur. Lev Kassil a écrit à l'origine deux histoires distinctes, et cela a donc existé pendant plusieurs années. Ce n'est qu'alors qu'il les a combinés et réécrits en un seul texte.».

Ilya Bernstein n : " Puisque je publie la première version de l'auteur, je la publie telle quelle. Est-ce logique ? Mais je ne le fais pas. Je m'imagine être l'éditeur à qui le jeune Cassil a apporté son manuscrit. Et je crois que je peux corriger dans le livre ce que ce premier éditeur aurait pu recommander à l'écrivain en herbe de corriger.

C'est ainsi que les fautes de frappe, l'orthographe ancienne et certaines erreurs sémantiques ont été corrigées dans le livre. C'est ce à quoi, à mon avis, le rédacteur en chef de la première édition aurait dû prêter attention.

En même temps, je ne fais pas de corrections moi-même, mais je vérifie avec les éditions ultérieures de l'ouvrage. Et si je voyais que Kassil s'était trompé, puis le corrigeais dans une édition différente, mais en principe cela peut être laissé, alors je le quittais. »

Qu'ont en commun Lev Kassil et Bel Kaufman ?

Ilya Bernstein: "Conduit" n'a pas du tout été écrit pour les enfants et n'a pas du tout été publié dans une édition pour enfants. Il est apparu dans le magazine "New LEF".

Les temps nouveaux avaient besoin d'une littérature nouvelle, d'une littérature de fait. Pas des contes de fées et des inventions, mais quelque chose de réel. Ou du moins ce qui se donne l'apparence du présent. C'est pourquoi "Conduit" semble être composé de vrais documents : des devoirs d'école, des entrées dans un agenda...

Connaissez-vous une autre pièce qui est arrangée de la même manière? C'est d'une époque complètement différente, écrite dans une langue différente, mais aussi sur l'école. Voici "Up the Down Staircase" de Bel Kaufman.

Je ne sais pas si l'écrivain a lu "Conduit", mais il me semble qu'il y a ici un héritage évident, bien que peut-être accidentel..."

Comment le photographe Jean a écrit la mission à Ilya

En préparant le livre de Lev Kassil pour la publication, Ilya Bernstein a examiné le lieu où se déroulent les histoires, la ville d'Engels, dans le passé - Pokrovsk. Il fait aussi la connaissance de la presse de l'époque. L'une des publicités d'un vieux journal de Saratov a conquis le cœur de l'éditeur. Le photographe Pokrovsky nommé Jean a précisément formulé son propre principe de travail.

Ilya Bernstein n : " Si jamais j'ai mon propre site, et qu'il y aura une section "Mission", alors je me limiterai à cela. « Je demande aux messieurs des clients de ne pas mélanger mon travail avec d'autres trucs bon marché, qui ne peuvent pas rivaliser avec moi car ils utilisent le travail des autres. Tout le travail que je propose sera fait par moi, par mon propre travail et sous ma supervision personnelle. » C'est comme ça que je fais mes livres».

Ilya s'est également demandé ce qu'était vraiment l'école Dostoïevski, a parlé d'une continuation alternative du livre

Les parents modernes ont l'idée que la littérature soviétique pour enfants et adolescents est entièrement consacrée aux "enfants sur les animaux" et aux histoires édifiantes sur les héros pionniers. Ceux qui le pensent se trompent. À partir des années 1950, en Union soviétique, des livres ont été publiés dans d'énormes éditions dans lesquelles le divorce des parents, le premier amour et la langueur de la chair, la maladie et la mort d'êtres chers, les relations difficiles avec les pairs tombaient sur de jeunes héros. Ilya Bernstein, éditeur et compilateur de la série Ruslit, Native Speech and How It Was, a parlé à Lente.ru de la littérature soviétique pour enfants, que beaucoup ont oubliée.

"Lenta.ru": Quand nous disons maintenant "Littérature soviétique pour enfants", qu'entendons-nous? Pouvons-nous fonctionner avec ce concept ou s'agit-il d'une sorte de "température moyenne à l'hôpital" ?

Bien sûr, des précisions s'imposent : un pays immense, une longue période, 70 ans, beaucoup de choses ont changé. J'ai choisi un domaine plutôt local pour mes recherches - la littérature du dégel, et même de l'inondation de la capitale. Je sais quelque chose sur ce qui s'est passé à Moscou et à Léningrad dans les années 60 et 70. Mais même cette période est difficile à coiffer avec la même brosse. A cette époque, des livres très différents ont été publiés. Mais là, je peux au moins distinguer certains domaines.

Néanmoins, de nombreux parents considèrent cette littérature soviétique conventionnelle pour enfants comme un tout et leur attitude à son égard est ambivalente. Certains pensent que les enfants modernes n'ont besoin de lire que ce qu'ils ont eux-mêmes lu dans leur enfance. D'autres disent que ces livres sont désespérément dépassés. Et qu'en penses-tu?

Je pense qu'il n'y a pas de littérature dépassée. Elle est soit d'abord indignée, soit morte au moment de sa naissance, elle ne peut donc pas devenir dépassée. Ou un bon, qui ne se démode pas non plus.

Sergei Mikhalkov et Agnia Barto ont écrit de nombreuses lignes réelles. Si nous considérons tout le travail de Mikhalkov, alors il y a du décent et du mauvais, mais pas parce que quelque chose a changé et que ces lignes sont obsolètes, mais parce qu'elles étaient à l'origine mort-nées. Même s'il était une personne talentueuse. J'aime son "Oncle Styopa". Je crois vraiment que :

"Après le thé, entrez -
Je vais vous raconter une centaine d'histoires !
A propos de la guerre et des bombardements,
A propos du grand cuirassé Marat,
Comme j'étais un peu blessé,
Défendre Léningrad " -

pas de mauvaises lignes, même de bonnes. Il en est de même pour Agniya Lvovna. Encore plus que Mikhalkov. En ce sens, j'ai plus de plaintes à propos de Sapgir. Il fait définitivement partie du mythe intellectuel. Bien qu'il ait écrit de tels vers. Lisez à propos de la reine des champs de maïs.

Que pensez-vous de Vladislav Krapivin, qui a fait naître le mythe selon lequel un pionnier est un nouveau mousquetaire ?

Il me semble que ce n'est pas un écrivain très fort. De plus, il est, à coup sûr, une bonne personne qui fait une grande chose importante. Un cultivateur de talent - il a un prix. En tant que personne, en tant que personne, j'ai un respect inconditionnel pour lui. Mais en tant qu'écrivain, je ne le placerais pas au-dessus de Mikhalkov ou de Barto.

Il me semble juste que c'est de la bonne prose. Tout, à l'exception du livre "Le mystère d'un château abandonné", qui n'est même plus tout à fait de Volkov (l'illustrateur de tous les livres de Volkov, Leonid Vladimirsky, a déclaré que le texte du "Château" a été complété et réécrit par l'éditeur après la mort de l'auteur). Et c'est définitivement mieux que Baum. Même Le Magicien de la Cité d'Émeraude, qui est essentiellement un récit gratuit du Magicien d'Oz. Et le Volkov original, à commencer par Oorfene Deuce, n'est que de la vraie littérature. Ce n'est pas sans raison que Miron Petrovsky lui a consacré un gros livre, assez panégyrique.

Après tout, on a généralement une mauvaise idée de la littérature jeunesse soviétique. C'était un pays immense. Il y avait non seulement la maison d'édition de littérature jeunesse, mais aussi cinquante autres maisons d'édition. Et ce qu'ils ont sorti, on ne le sait pas du tout. Par exemple, cependant, déjà à l'âge adulte, j'ai été choqué par un livre d'un écrivain de Voronej Evgeniya Dubrovina "En attendant une chèvre"... Il a ensuite été rédacteur en chef du magazine Krokodil. Le livre a été publié par la Central Black Earth Publishing House. Incroyable dans ses mérites littéraires. Maintenant, il a été réédité par la maison d'édition Rech avec des illustrations originales.

Le livre est assez effrayant. Il s'agit des premières années d'après-guerre, mortellement affamées dans ces régions. Sur la façon dont le père est rentré chez lui après la guerre et a trouvé ses fils adultes complètement étrangers. Il leur est difficile de se comprendre et de s'entendre. Sur la façon dont les parents partent à la recherche de nourriture. C'est littéralement effrayant de tourner chaque page, tout est si nerveux et difficile. Les parents ont suivi la chèvre, mais ont disparu en cours de route. Le livre est vraiment terrible, je n'ai pas osé le rééditer. Mais presque le meilleur que j'ai lu.

Il y a un autre point important. Les jeunes parents modernes ont une fausse idée que la littérature soviétique pour enfants était peut-être bonne, mais en raison de l'oppression idéologique, du fait que la société n'a pas soulevé et résolu un certain nombre de problèmes importants, les problèmes de l'enfant n'ont pas été reflétés dans la littérature. Adolescente, bien sûr. Et les choses importantes à discuter avec un adolescent moderne - le divorce des parents, la trahison des amis, l'amour de la fille pour un homme adulte, le cancer dans la famille, le handicap, etc. - lui sont complètement absentes. C'est pourquoi nous sommes si reconnaissants aux auteurs scandinaves d'avoir abordé ces sujets. Mais ce n'est pas le cas.

Mais si nous retirons les livres d'auteurs européens d'une librairie moderne, alors seuls Mikhalkov, Barto et Uspensky resteront de la nôtre.

Je ne dis pas que ces livres soviétiques pour adolescents peuvent maintenant être achetés. Je dis qu'ils ont été écrits par des auteurs soviétiques et publiés en Union soviétique en grandes éditions. Mais depuis lors, ils n'ont vraiment pas été réimprimés.

Alors l'Atlantide a coulé ?

C'est la base de mon activité - trouver et rééditer de tels livres. Et cela a ses avantages : vous apprenez à mieux connaître votre pays, l'enfant a un champ culturel commun avec les grands-parents. Sur tous les sujets que je viens d'énumérer, je peux citer plus d'un livre notable.

Nom!

Qu'avons-nous eu de plus scandaleux ces derniers temps ? Orphelinat? Pédophilie ? il y a un bon livre Youri Slepukhin "L'été cimmérien", une romance d'adolescent. L'intrigue est la suivante : le père rentre du front et devient un grand chef soviétique. Pendant que papa était au front, maman est tombée enceinte sans que personne ne le sache, a accouché et a élevé un garçon jusqu'à l'âge de 3 ans. Dans le même temps, la famille avait déjà un enfant - la fille aînée. Mais pas le personnage principal - elle est née plus tard. Papa a dit qu'il était prêt à faire la paix avec sa femme s'ils mettaient ce garçon dans un orphelinat. Maman était d'accord, et la sœur aînée ne s'en souciait pas. C'est devenu un secret dans la famille. Le personnage principal, né plus tard, découvre par hasard ce secret. Elle est indignée, s'enfuit de sa confortable maison à Moscou. Et le garçon a grandi dans un orphelinat et est devenu excavateur quelque part, de manière conventionnelle - à la centrale hydroélectrique de Krasnoïarsk. Elle part pour son frère. Il la persuade de ne pas faire l'imbécile et de retourner chez ses parents. Elle revient. Ceci est un scénario. Deuxièmement : après la 9e année, l'héroïne va se reposer en Crimée et se retrouve sur le chantier de fouilles. Là, elle tombe amoureuse d'un professeur assistant de Saint-Pétersbourg, âgé de 35 ans, qui, à son tour, est amoureux de l'archéologie. Ils ont de l'amour. Absolument charnelle, en 10e, elle déménage pour vivre avec lui. Le livre a été publié par un grand éditeur et est très typique de son époque. C'est les années 1970.

Quoi d'autre? Oncologie? Voici un livre d'un bon écrivain Sergueï Ivanov, l'auteur du scénario du dessin animé "La neige de l'année dernière tombait". "L'ancien Bulka et sa fille" appelé. Il s'agit de la trahison de l'enfance : comment une fille en trahit une autre. Mais en parallèle, un autre sujet se développe - le papa reçoit un diagnostic de cancer. "Ancien Bulka" n'est qu'un papa. Il finit à l'hôpital. Et bien qu'il se rétablisse lui-même, ses colocataires meurent. Tel est le livre de l'adolescence.

"Qu'il ne soit pas d'accord avec la réponse" de Max Bremener... C'est un livre qui a été publié avant le dégel. Il décrit une école où des élèves du secondaire retirent de l'argent aux tout-petits. Ils sont pris en charge par la direction de l'école. Un certain jeune homme s'est rebellé contre cela, et il a été menacé d'expulsion sous un prétexte falsifié. Il est combattu par ses parents, qui ont été effrayés par l'administration de l'école. Le seul qui l'aide est le directeur qui vient de rentrer du camp. Un ancien professeur non réhabilité. Le livre, soit dit en passant, est basé sur des événements réels.

Ou une histoire Frolova "C'est quoi quoi ?" que j'ai republié. Mieux que Salinger. Il y a une famille soviétique forte : papa est un héros de guerre, maman est une actrice. Maman s'enfuit avec l'acteur, papa boit. Personne n'explique rien à un garçon de 15 ans. Et il a sa propre vie bien remplie. Il y a une camarade de classe dont il est amoureux. Il y a une fille qui est amoureuse de lui. Et il y a une sœur aînée d'un camarade de classe, qui lui caresse le pied sous la table. Ou en collants, elle se tient dans l'embrasure de la porte pour que la lumière tombe sur elle. Et le héros oublie son premier amour, car ici l'aimant est plus fort. Il se bat terriblement avec un camarade de classe qui a dit du mal de sa mère et s'enfuit de chez lui pour retrouver sa mère. C'est une histoire de 1962.

Et ces livres étaient plus une tradition qu'une exception.

Quand et par qui cette tradition a-t-elle été établie ?

À mon avis, c'est ce qui s'est passé à la fin des années 1950. Une génération de jeunes qui n'avaient aucune expérience stalinienne dans l'éducation est venue à la littérature. Classiquement, le cercle Dovlatov-Brodsky. Ils n'avaient rien à surmonter en eux-mêmes après le XXe Congrès. Ils appartenaient au cercle dissident, avec leurs parents en prison. Si nous parlons de littérature pour adolescents, ce sont Valery Popov, Igor Efimov, Sergey Wolf, Andrey Bitov, Inga Petkevich et d'autres. Ils ont rejeté l'expérience précédente. Rappelez-vous comment dans "Steep Route" Evgenia Ginzburg regarde son fils Vasily Aksenov, qui est venu la voir à Magadan dans une veste terriblement colorée, et lui dit: "Allons vous acheter quelque chose de décent, et à partir de ce Tone va coudre un manteau. "... Le fils répond : « Seulement à travers mon cadavre. Et elle se rend compte soudain que son fils rejette son expérience, non seulement politique, mais aussi esthétique.

Ces auteurs ne pouvaient donc pas exister dans la littérature pour adultes pour des raisons de censure, mais ils n'avaient pas l'éducation qui a sauvé la génération précédente, qui s'est retrouvée à leur place. Bitov m'a dit : « Comprenez-vous pourquoi nous sommes tous venus là-bas ? Nous ne connaissions pas les langues. Nous ne pouvions pas faire des traductions comme Akhmatova et Pasternak. » Il y avait les mêmes éditeurs, dissidents esthétiques, à Kostra et au Département de littérature jeunesse de Leningrad. Ils n'étaient plus dans Pioneer. Ou regardez la composition des auteurs de la série Fiery Revolutionaries : Raisa Orlova, Lev Kopelev, Trifonov, Okudzhava. Ils ont publié des livres sur les révolutionnaires. Qui étaient les révolutionnaires ? Sergueï Muravyov-Apostol et autres. L'histoire de l'édition et de l'activité éditoriale et de la pensée dans ce pays est un sujet distinct.

Les jeunes écrivains étaient des gens intransigeants. Tout ce qu'ils faisaient était sans figue dans leur poche, absolument honnête. Quelqu'un n'a pas réussi avec la littérature pour enfants, comme Bitov, qui a néanmoins deux livres pour enfants - "Un voyage vers un ami d'enfance" et "Un autre pays". Et ce que ces auteurs ont écrit n'était pas l'héritage des écrivains des années 1920 et 1930. Il s'agissait de Hemingway et Remarque conditionnels. À ce stade, Up the Down Staircase de Kaufman, To Kill a Mockingbird de Harper Lee et Catcher in the Rye de Salinger ont eu autant d'influence sur la littérature pour enfants que l'apparition de Carlson et Moomin. Ils ont montré ce qu'un écrivain adulte peut faire dans la littérature pour adolescents. Ces livres ont fini dans les bibliothèques.

Mais n'ont-ils toujours pas été réédités en masse ?

Ce n'est pas la question. Ensuite, même ce qui est maintenant un classique absolu n'a pas été massivement réédité. Pendant des décennies, "Republic Shkid" ou "Conduit and Shvambrania" a abandonné ses projets de publication. C'est un autre point important : pendant le dégel, des livres sur l'enfance dans les années 30 ont été réimprimés, qui jusqu'alors ne pouvaient pas être publiés pour des raisons de censure.

Il y avait des tendances entières dans la littérature pour enfants qui sont maintenant presque oubliées. Par exemple, la tradition des romans historiques pour enfants, fait inhabituellement méticuleux. Mes écrivains préférés Samuel Fingaret ou Alexander Nemirovsky ont travaillé dans ce genre. Ces personnes n'ont pas suivi un chemin facile - par exemple, prendre des histoires de Plutarque et en faire une histoire. Ils, utilisant cela comme arrière-plan, ont écrit des œuvres originales de l'histoire grecque, phénicienne ou chinoise ancienne. Par exemple, dans Fingaret avoir un livre "Grand Bénin"... Il s'agit du Royaume du Bénin, qui existait avant l'arrivée des Portugais en Afrique. Ils ont découvert le secret de la fonte de l'étain et leurs sculptures - les têtes de leurs ancêtres - sont toujours conservées dans les musées.

Ou y a-t-il Sergueï Grigoriev, écrivain de la Volga. il a un livre magnifique "Berka la cantoniste"à propos d'un garçon juif envoyé aux cantonistes. Les Juifs avaient un taux de recrutement important. Comme ils étaient rusés - ils mariaient leurs enfants tôt pour qu'ils ne soient pas emmenés dans l'armée - tout un système d'écoles cantonistes a été inventé, c'est-à-dire des écoles militaires pour enfants, où les enfants à partir de 10 ans étaient recrutés. Ils l'ont fait de force. Lorsqu'une personne atteignait l'âge de 18 ans, elle était envoyée dans l'armée, où elle devait servir encore 25 ans. Et maintenant, Burke est remis aux cantonistes. Tout cela est écrit avec une telle connaissance des détails, avec tant de citations même pas yiddish, qui sont là en vrac, mais toutes les caractéristiques de l'enseignement dans le cheder, les sujets qui ont été discutés dans l'enseignement religieux sont énoncés. De plus, Sergueï Grigoriev n'est pas un pseudonyme. C'est un vrai Russe.

Ou y avait-il un autre écrivain Emelyan Yarmagaev... Le livre s'appelle "Les Aventures de Peter Joyce"... Il s'agit des premiers immigrants en Amérique, comme le Mayflower. J'y ai appris une fois, par exemple, que les premiers esclaves étaient des blancs, que les premiers colons du Mayflower étaient tous des esclaves. Ils se sont vendus pendant 10 ans pour payer leur chemin vers l'Amérique. Ce n'étaient même pas des Quakers, mais de tels « ultras » religieux, pour qui la liberté religieuse, la lecture indépendante et l'étude des Écritures étaient si importantes qu'en Angleterre à cette époque, ils étaient persécutés. Ce livre de Yemelyan Yarmagayev décrit les détails de leurs différends théologiques quaker. Et le livre, soit dit en passant, s'adresse aux enfants de 10 ans.

Tout cela est certainement l'Atlantide complète - elle a coulé et n'est pas rééditée.

Au salon non/fiction de la littérature intellectuelle qui s'est tenu fin novembre, l'éditeur indépendant Ilya Bernstein a célébré une sorte d'anniversaire : il a préparé et publié une cinquantaine de livres. N'y a-t-il pas une raison de parler ?

Xenia Moldavskaya → Pouvons-nous nous rencontrer vendredi ?

Ilya Bernstein Viens juste le matin : les sabbats sont tôt aujourd'hui.

KM→ Qu'est-ce que l'observance du sabbat pour vous ? Une question de foi ? Connaissance de soi? Autre chose que je ne peux pas formuler ?

IB Eh bien, la foi, probablement, et la conscience de soi, et quelque chose que vous ne pouvez pas formuler - aussi.

J'ai une sœur de onze ans de plus que moi. Au milieu des années soixante-dix, lors du « renouveau religieux des élèves de la matschool », elle devient juive pratiquante et, en général, le reste encore. Ma sœur était une autorité pour moi dans tous les sens - à la fois moralement et intellectuellement. Par conséquent, dès l'enfance, j'étais très sensible à ses croyances et je suis allé à la synagogue dès mon plus jeune âge. Au début, « techniquement », car j'ai trouvé des parents âgés qui, par exemple, avaient besoin d'aide pour acheter du pain azyme. Puis il a commencé à marcher en vacances, mais pas encore à l'intérieur, et donc à traîner dans la rue. Une dérive progressive, assez naturelle : d'abord - pas de porc, puis pas de viande non casher, etc. Je ne pense pas que je viendrai un jour à la version "datish", mais je vais à la synagogue et j'observe le samedi.

KM→ Mais vous ne portez toujours pas de kippa.

IB← Il n'y a pas de tel commandement - porter constamment une kippa. Dans la vie quotidienne d'un juif orthodoxe, il y a ce qui est "selon la Torah", et il y a - "selon les sages". Ce dernier est important et intéressant pour moi, mais pas strictement nécessaire. Mais, en général, je porte souvent une kippa à la maison.

KM→ Au fait, à propos des sages. Lors de notre rencontre, vous travailliez pour la maison d'édition intelligente Terevinf...

IB Non. J'ai collaboré avec eux, à la fois en tant que pigiste et en tant que fan et ami. Terevinf était à l'origine le département éditorial et de publication du Centre de pédagogie curative, et jusqu'à présent, son objectif principal était les livres sur les enfants ayant des troubles du développement. Lorsque j'ai décidé de lancer ma propre activité d'édition en 2009, je leur ai proposé d'élargir leur assortiment. C'est ainsi qu'est née une série de livres "Pour enfants et adultes", et Terevinf et moi sommes devenus partenaires.

Je fais de l'édition de livres depuis de nombreuses années. Il a commencé au milieu des années 90, s'est formé pour devenir concepteur de livres et éditeur de livres. J'ai fait à la fois le texte, la conception et la mise en page. Je voulais devenir éditeur, mais en même temps j'avais conscience de mon plafond intellectuel. Les livres complexes pour adultes sont difficiles à lire pour moi, et encore plus - à comprendre à un niveau tel qu'ils puissent commenter et comprendre l'idée aussi bien que l'auteur. Pour les enfants, les adolescents - j'en sais assez là-dessus : je peux évaluer comment c'est fait, voir les forces et les faiblesses, je peux certainement commenter. En général, j'ai une envie d'expliquer, de raconter, de "introduire dans le contexte culturel et historique" - une telle fastidieuse. Quand on s'assoit pour regarder un film, les enfants me disent : « Ne t'arrête pas pour expliquer. Le fait que j'aime expliquer et le fait que je sois clairement conscient de mes capacités m'a amené à choisir la littérature jeunesse comme domaine professionnel et commercial.

KM→ Vos livres « Terevinf » sont clairement de votre enfance. Maintenant, il est clair que votre choix est basé sur autre chose que l'expérience de lecture personnelle.

IB← J'ai commencé à faire une série de livres avec "Scooter" "How It Was", parce que l'histoire de la guerre est devenue une partie de la lutte idéologique, a commencé à être privatisée par les "côtés opposés". Et j'ai essayé d'atteindre l'objectivité - j'ai commencé à publier une prose militaire autobiographique, commentée par les historiens modernes. Quand j'ai fait les quatre premiers livres, il est devenu clair que c'était, en général, un mouvement, et maintenant je positionne cette série comme "Le XXe siècle russe dans la fiction autobiographique et les commentaires d'historiens". Maintenant, j'ai commencé à faire un gros produit avec du contenu médiatique autour d'une œuvre d'art - des commentaires vidéo, un site Web commentant un livre - tout cela à la recherche de moyens "d'expliquer".

KM→ Oleg Lekmanov vous a écrit un commentaire sur "Conduit and Schwambrania", et maintenant le lecteur frissonne devant le tragique du livre de Kassil. Dans l'enfance, ce sentiment n'existait pas, même s'il était clair que le dernier appel était le signe avant-coureur d'une tragédie.

IB Eh bien, il est difficile de parler objectivement ici, car nous savons comment tout cela s'est terminé pour ces personnes - les héros littéraires et leurs vrais prototypes. Et à propos d'Oska, qui est en fait le protagoniste - émotionnellement bien sûr - nous savons qu'il est d'abord devenu un marxiste orthodoxe, puis qu'il a été abattu. Cela colore émotionnellement le texte si fortement qu'il est impossible de le percevoir, soustrait. Mais le livre ne me semble pas tragique. C'est fiable, raconte une période terrible, et notre connaissance de cela donne cette profondeur de tragédie que vous avez ressentie. La principale différence entre ma publication et les publications habituelles n'est pas dans la tragédie, mais surtout dans le thème national. Lieu d'action - Pokrovsk - la future capitale de la République des Allemands de la Volga, puis - le centre des terres des colons. En 1914, les sentiments anti-allemands étaient très forts en Russie, et il y avait des pogroms allemands, et le livre était imprégné d'un pathos anti-xénophobe. Le héros sympathise avec les Allemands insultés et, en 1941, ce texte est devenu totalement impraticable. Des chapitres entiers ont dû être supprimés et les héros allemands restants ont dû être renommés.

Beaucoup de choses juives ont également été confisquées. L'épisode sur « notre chat, qui est aussi juif », est le seul qui reste. L'édition originale en disait long sur l'antisémitisme. Cassil avait un Bonn antisémite, il s'est fait insulter en classe... Lors de la préparation de l'édition de 1948, cela, bien sûr, a également été supprimé.

Fait intéressant, en préparant les commentaires, j'ai appris que le grand-père de Lev Kassil, Gershon Mendelevich, était un rabbin hassidique de Panevezys, ce qui n'est plus anodin, était le chef de la communauté hassidique de Kazan.

KM→ Le livre donne l'impression que la famille était progressiste, voire athée...

IB← Eh bien, je soupçonne que ce n'est pas tout à fait vrai, comme celui de Brushtein. Je doute que ce soit directement athée... Cassili a choisi une vie laïque, mais ils n'ont guère renoncé à la judéité. Probablement, l'éducation médicale fait basculer la pensée du côté conditionnellement "positiviste", mais il y a de gros doutes qu'il commencerait à manger du jambon directement. Même si, bien sûr, chacun a sa propre histoire. Mais Anna Iosifovna, la mère, était issue d'une famille juive traditionnelle, et le père d'Abram Grigorievich était obstétricien, ce qui est aussi le choix traditionnel (en partie forcé) d'un médecin juif. Et mon grand-père était hassid. Mais cela doit encore être étudié.

KM→ Voulez-vous ?

IB Je ne le suis pas. En travaillant, je rencontre beaucoup de choses intéressantes, pas encore recherchées. Mais je ne suis ni philologue ni historien. Avec la "République de ShKID", nous avons généralement trouvé un sujet qui peut tout bouleverser, mais personne ne l'a encore traité. Il existe une telle histoire, "Le dernier gymnase", écrite par d'autres Shkidovites, Olkhovsky et Evstafiev, des personnes respectées et des amis de Panteleev de Belykh. Il décrit une réalité complètement différente, bien plus terrifiante, bien plus proche de celle reflétée dans les pages de brochures des années 1920, comme « Sur la cocaïne chez les enfants » et « La vie sexuelle des enfants des rues ». Les enfants, les enseignants et le réalisateur Vikniksor ne rentrent pas dans les images créées par Belykh et Panteleev, ils ressemblent encore moins aux héros de l'adaptation cinématographique de Gennady Poloka.

KM→ Allez-vous le publier ?

IB Non, c'est artistiquement intenable. C'est le genre de littérature non littéraire de Rapp. Mais je fais "Journal de Kostya Ryabtsev", avec une histoire sur les expériences pédagogiques des années 1920: sur la pédologie, et sur le plan Dalton, et sur les méthodes d'enseignement complexes et de brigade, et d'autres idées non triviales. J'ai une histoire personnelle. Ma grand-mère était pédologue, Raisa Naumovna Hoffman. Elle est diplômée de la faculté pédagogique de la 2e Université d'État de Moscou, probablement avec Vygotsky et Elkonin. Et dans l'édition Terevinfovsky de "Le journal de Kostya Ryabtsev", j'ai mis une photo de ma grand-mère au travail.

Comment vous est venue l'idée de créer des éditions académiques de livres pour enfants - et pas si évidentes, mais juste celles que tout le monde lit quand même ?

Tout est un peu plus vital et moins conceptuel. Depuis un certain temps, je m'occupe du livre non pas en tant qu'éditeur indépendant, mais en tant que partenaire de maisons d'édition. Mes livres ont été publiés sous les marques "Samokat", "Belaya Vorona", "Terevinfa" - et ils continuent de sortir comme ça. Et ils sont devenus commentés depuis longtemps - et de différentes manières, des techniques de commentaires. C'est-à-dire qu'un hyperprojet a émergé que l'on peut appeler «Le XXe siècle russe dans la fiction et les commentaires pour enfants».

Il y a environ trois ans, j'ai décidé de faire une toute nouvelle série - Ruslit. Il s'agit en quelque sorte d'une référence aux monuments littéraires, mais avec les différences suivantes : en russe, pour les adolescents, le XXe siècle, et les commentaires eux-mêmes sont non académiques (principalement dans le style de présentation) et multidisciplinaires. C'est-à-dire qu'il ne s'agit pas d'une histoire de la littérature, mais plutôt d'une tentative de raconter le temps et le lieu de l'action, à partir du texte, sans essayer d'expliquer précisément avec précision ses passages sombres et insuffisamment compréhensibles. Le texte est considéré comme le point de départ de l'énoncé propre du commentateur.

"Trois histoires sur Vasya Kurolesov" est le sixième livre de la série. En conséquence, les septième, huitième et neuvième - "Deniska", "Vrungel" et des commentaires sur Brushtein sont maintenant publiés: dans ce livre - pour la première fois de la série - il n'y aura pas de texte de l'œuvre commentée. Et tous ces livres précédents ont eu différents types de commentaires. Et d'ailleurs, des commentaires similaires étaient déjà dans mes autres séries. Vous savez, il y a une telle série dans "Scooter" - "How It Was", des livres comme s'ils étaient enveloppés dans un journal ?

En général, le projet se pose : il me semble que c'est une voie naturelle - quand on a encore une vague idée de la forme finale. En fait, je n'ai toujours pas de présentation complète. Je ne pense pas que ce qui est fait maintenant corresponde à ce que je recherchais et à ce que j'ai accompli. C'est un processus, une idée, un développement. La différence entre "Kurolesov", leader de nos ventes l'année dernière, n'est pas qu'il s'agit d'un produit nettement meilleur que les précédents, mais qu'il a attiré l'attention.

Ilya Bernstein a écrit des commentaires sur "Trois histoires sur Vasya Kurolesov" en collaboration avec les érudits littéraires Roman Leibov et Oleg Lekmanov

Sur quels modèles vous appuyez-vous lorsque vous composez ces livres - "Litpamyatniki", les commentaires de Gardner sur "Alice", dont il est difficile de ne pas se souvenir ?

Evidemment, je ne pense pas du tout. Il me semble que nous créons notre propre format, qui est basé sur la technologie. Premièrement, il est important de savoir comment cela est fait. Je commente (avec les co-auteurs), joue le rôle de designer, éditeur de build, maquettiste, correcteur de couleurs. Beaucoup est dicté par la technologie du travail. Je trouve une image intéressante et je l'intègre dans le texte du commentaire, j'y écris une légende étendue - c'est un hypertexte. Je peux raccourcir le commentaire, car il ne convient pas, il est important pour moi, par exemple, qu'il y ait deux images sur la page et qu'elles correspondent l'une à l'autre sur le plan de la composition. Je peux ajouter du texte, si je n'en ai pas assez, dans le même but. Cette technologie, étrange au premier abord, crée un effet de conceptualité.

Deuxièmement, disons que les histoires de Deniskin sont le résultat de conversations. Nous nous sommes rencontrés des dizaines de fois tous les trois - Denis Dragunsky, Olga Mikhailova et moi - avons réfléchi et parlé. Olga et moi (en passant, elle a soutenu sa thèse sur Deniska) préparions - elle était dans les archives, j'étais à l'ordinateur, au livre, - puis nous sommes allés rendre visite à Denis Viktorovich pour discuter - pas seulement avec les adultes Deniska, mais avec une personne qui avait un goût pour l'histoire matérielle et autre et une grande connaissance. Dans une certaine mesure, je suis aussi témoin de cette époque : je suis né en 1967, je n'ai trouvé le temps de l'action qu'au bord et dans la petite enfance, mais alors l'environnement a changé beaucoup plus lentement et imperceptiblement qu'aujourd'hui. Je suis plus jeune que Dragunsky, mais beaucoup plus âgée qu'Olga Mikhailova, et le principal destinataire de ces livres n'est pas l'enfant, mais le parent de l'enfant. Et puis ces conversations enregistrées d'une heure et demie à deux heures ont été transcrites, nous les avons traitées, ainsi ce commentaire s'est avéré.

Dans le cas d'Oleg Lekmanov et de Roman Leibov, co-auteurs de notre commentaire sur Vrungel, c'était différent, puisque Roman habite à Tartu. Notre environnement était google dock, dans lequel nous travaillions, gouvernions, commentions tous les trois. Je parle de cela de manière tellement détaillée parce qu'il me semble que tout est vraiment lié à la technologie de fabrication.

De plus, quand je parle de pluridisciplinarité, j'entends ce mot au sens le plus large. Par exemple, en commentant le roman de Leonid Soloviev "Le prince enchanté" sur Khoja Nasreddin, il y avait plusieurs sujets importants et paradoxaux: le soufisme dans la littérature soviétique, le comportement de Soloviev pendant l'enquête du point de vue des traditions du roman voyou (l'écrivain a été condamné en vertu de l'article 58 en 1946, " Prince " - l'un des deux ou trois grands textes en prose de la littérature russe, du début à la fin écrit dans le camp), la littérature classique persane aujourd'hui. Je n'ai pas terminé la dernière étude, mais une série d'entretiens a été réalisée (avec des photographies d'interlocuteurs, de leurs lieux de travail et de leur logement), auprès de Tadjiks de Moscou - scientifiques et concierges, cols blancs et cuisiniers - sur la place des classiques persans et du mysticisme islamique dans leur vie, dans leur esprit. Parce que là où nous avons Pleshcheev ou Koltsov dans l'abécédaire, au Tadjikistan - Jami et Rumi. J'espère compléter ce matériel pour la deuxième édition du Prince charmant.

Denis Dragunsky lui-même a participé à la création de commentaires sur "Denis's Tales" - le prototype du protagoniste

Dans les documents supplémentaires aux Contes de Denis, j'ai été frappé par l'intrigue de votre essai sur les changements éditoriaux semi-censurés qui ont suivi ces histoires tout au long de la majeure partie du livre. Il s'avère qu'entre l'Union soviétique avec son appareil de censure et aujourd'hui avec les lois sur la protection des enfants contre une censure inappropriée, cela n'a abouti à rien ?

Je ne le politiserais pas et n'appellerais pas cela de la censure. C'est de l'édition. Il y a une maison d'édition avec des éditeurs. Il existe de nombreux livres d'auteurs novices ou même non-débutants, où le mérite de l'éditeur est très grand. Des éditeurs expérimentés peuvent beaucoup aider, et cela a une longue tradition soviétique. En général, l'écrivain Dragoonsky vient chez l'éditeur, un débutant, malgré ses presque cinquante ans, et il, selon sa propre compréhension, lui donne des conseils, travaille avec son texte. Quand un écrivain est jeune, ou plutôt pas encore mastite, il lui est difficile de défendre les siens, à mesure que sa popularité grandit, il a de plus en plus de droits.

Je vais vous raconter une courte histoire sur l'écrivain Viktor Golyavkin et son histoire "Mon bon père". Je l'ai publié en Samokat dans la série Native Speech. Et - un succès rare : la veuve de Golyavkin m'a dit qu'avant sa mort il voulait rééditer Kind Pope, a pris un livre de l'étagère et l'a redressé avec un stylo et du blanc. Et donc elle m'a donné cette édition. Imaginez deux pages avec le même long dialogue : dans une version - "dit", "dit", "dit", dans l'autre - "grogna", "flush", "marmonné" et "marmonné". Quelle est la version de l'auteur et quelle est la version éditoriale ? Il est clair que le "dit", "dit" a été écrit par l'auteur. C'est une situation typique.

Dans chaque profession, il existe une tradition, une opinion moyenne approuvée, et rarement, par exemple, un éditeur comprend les conventions de ce droit des sociétés, l'opportunité et même l'opportunité des violations. Golyavkin, comme Dragunsky, s'est efforcé de rendre le texte naturel, enfantin, moins lisse. Et l'éditeur n'a pas du tout censuré (au sens direct et le plus simple du terme), c'était justement l'envie de se coiffer. Il semble à l'éditeur que l'auteur ne sait pas écrire, et c'est souvent le cas. Heureusement, pas tous. Et l'éditeur insiste, peignant l'insolite, l'étrangeté, la maladresse, surtout si l'auteur n'est plus capable de défendre son texte.

La publication "Les aventures du capitaine Vrungel" comprend une biographie d'Andrei Nekrasov et des fragments de ses lettres

Cette conversation me trouble, car je n'aime pas trop parler d'avenir, et d'ailleurs, maintenant, en un sens, à la croisée des chemins. Quand le résultat du travail devient clair à l'avance, quand il est clair comment cela fonctionne, vous voulez changer. Il me semble que j'ai déjà pris la parole dans le domaine des litpamations pour enfants. J'aurais pu faire un autre "Old Man Hottabych", ou un volume de Gaidar, ou autre chose - j'ai même quelques projets qui ne sont pas si évidents. Mais maintenant, je pense à quelque chose de complètement différent. Par exemple, je veux créer une chaîne Instagram - un livre. Lors des commentaires, lors de la recherche et de la sélection d'illustrations, il reste beaucoup d'inutilisés. Les histoires qui m'intéressaient, mais ne concernaient que marginalement le sujet du commentaire et n'y étaient donc pas incluses. Ou inclus, mais fragmentaire. C'est-à-dire que mon ordinateur stocke une collection de faits qui m'intéressent, visualisés dans des images téléchargées à partir de diverses sources. Et donc je vais créer un compte - en fait, je l'ai déjà ouvert - où je posterai toutes sortes d'histoires intéressantes autour de ces images. Si vous le faites souvent, tous les jours ou presque, alors d'ici la fin de l'année, vous aurez tapé sur un album au format d'un livre de table basse - des livres à la table basse du salon. Une collection de faits intéressants sur mon sujet : le même XXe siècle russe, non seulement en textes, mais en images.

L'année dernière, dans une autre de mes séries, Cent histoires, j'ai publié un livre d'Elena Yakovlevna Danko, Le secret chinois. C'est une histoire romancée de la porcelaine, écrite en 1929 par un peintre (et écrivain) sur porcelaine. Et il y a de gros commentaires, également avec des images, plus compliqués que dans Ruslit. Voici un exemple d'histoire qui n'a été que partiellement incluse dans le commentaire.

Il y a un ornement très célèbre de l'usine de porcelaine de Lomonosov - maille de cobalt , diamants bleus. Il est apparu en 1944, on pense que l'artiste Anna Yatskevich s'est inspirée de la vue des fenêtres collées en croix dans Leningrad assiégé - il existe un mythe si romantique. Il existe une autre version connexe - sur les faisceaux des projecteurs de défense aérienne croisés dans le ciel nocturne de Léningrad. Dans le même temps, le produit le plus connu du LFZ (alors IPZ, Imperial), avec lequel l'usine a réellement commencé, est Le propre service d'Elizaveta Petrovna , seconde moitié du XVIIIe siècle, est décoré de façon très similaire. Les losanges y sont plus complexes, dans les nœuds de l'ornement il y a des fleurs - baroque élisabéthain. Le plus intéressant est cette connexion, la paraphrase du vingtième siècle, la compréhension moderniste de l'héritage culturel de l'ère précédente. Beaucoup plus concis, à mon avis, est le mythe militaire romantique.

La présentation du commentaire de la trilogie "The Road Goes Into the Distance" aura lieu le 3 décembre au salon non/fiction

Ou voici une histoire qui unit Deniska et Vasya Kurolesov. Dans notre édition de Koval, il y a un commentaire sur « l'eau de Cologne de police Chypre ». Ils disent qu'il a été produit à Novaya Zarya, contenait au moins 70 pour cent d'alcool éthylique et était l'eau de Cologne la plus courante des hommes soviétiques de la classe moyenne. On sait également que le "Chypre" soviétique a imité l'eau de Cologne française Chypré Coty "Chypre" Le parfum, dont la fragrance, composée d'un mélange de mousse de chêne, de bergamote, de patchouli, de bois de santal et d'encens, a été créé en 1917 par le célèbre parfumeur français François Coty.... Dans l'histoire "Une boule rouge dans un ciel bleu", un appareil saupoudrant d'eau de Cologne est décrit. Le commentaire explique : des distributeurs automatiques, des pistolets de pulvérisation ont été accrochés dans les salons de coiffure, les hôtels, dans les gares, un zéro coûtait 15 des kopecks d'avant la réforme. Et j'ai aussi rencontré des feuilletons de dénonciation de citoyens irresponsables qui s'efforcent d'attraper un jet d'eau de Cologne avec leur bouche le matin, et même des dessins animés correspondants. Ainsi, une chaîne d'images se construit, visualisant toute cette histoire - de Chypre Coty aux malades du matin.

Tout cela semble jusqu'à présent assez incohérent et léger. Mais d'après mon expérience, la forme et l'exhaustivité conceptuelle apparaissent lorsque vous travaillez avec le matériau. Vous avez juste besoin de les laisser germer, de voir ces puissances, d'aider à s'incarner, ou, comme on dit dans vos journaux et magazines, de « merder ».